プロデューサーの小林さん及び開発チームに伝えたい事。
足軽墓穴の巻
9/11-17:31
このスレでは本作の問題点及び改善策を考えようと思い立ち上げました。私個人の本音はプロデューサーの小林さんや開発チームの方々にユーザーの声を聞いてもらい、続編の制作等で参考にしてもらう事です。声が届くかはわかりませんがやり込んだ私としては大変勿体無いと思うので、いつか続編で下馬評を返上してくれる事を願っております。
勿論皆様のご意見もお待ちしております。
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□①カキコミをする
[1]足軽
9/11-19:11
《本シリーズの売りがわかりにくい》
ゲーム雑誌で前作のＢＨが記載されているのを拝見した時のことですが、キャッチの「おでかけバサラ」が印象的でした。
しかし携帯ゲームならどこでもできるのは当たり前の事で、それはＰＳＰの機能が売りなのであってゲーム性とは別の話です。
じゃあ本来のゲーム性の売りとは何なのか？って事ですが、これが明確でないとバサラファンはおろかＶＳシリーズのユーザーにも食いつきが悪いハズです。
現に発売日からまだそれ程経過していないのに関わらず、既に熱が冷めきってるのは何故でしょうか？。
ブランド力を持つ「戦国BASARA」のスピンオフ作品なのに、クロニクルヒーローズ（以後ＣＨ）関連の掲示板では殆ど過疎化。Amazonのレビュー、他ゲーム関係口コミはどれも不満爆発で良い話題が上がってきません。私としては一部異論もありますが・・・・。
本シリーズの売りはキャラですか？
それともＶＳシリーズの対戦ツールを生かしたアクションですか？
こだわりの真意が正直わかりません。
キャラを売りにするならストーリーの充実、スピンオフなら武将達の掛け声、外伝やｉｆストーリー。
対戦を売りにするのならまず（異なるシステムでも本家バサラファンを許容する）アクションの充実が最重要、駆け引きを熱くさせるシステムが必要不可欠。
問題については後で細かく考察するとして････････先に言っておきますがどちらも果てしなく中途半端です。私個人は面白くても客観的にはダメなんです。
そもそもバトルヒーローズ（以下ＢＨ）という布石があるにも関わらず、（ユーザーの声と開発側のテストプレイ併用でゲームバランスの調整及び改良、新要素の追加など山程あったハズ）それがほとんど生かされていないというのはどうなんでしょうか？
「所詮は宴や映画のつなぎ」ならわかりますが商売としてナンセンス以下です。
手間かけない物に食い付く程ユーザーというのは優しくありません。ＣＨの開発時間はどれくらいでしょうか。一部画像・プログラムの変更と追加、各ボイスとエピソードの整理、 戦闘面に関してはっきりわかることは、「空中ガード」「空中牽制技」の２種類のみ。
商品には適正価格というのがありますが、新作にも関わらず値段が激減する理由は言うまでもありません。
《続》
IDzxDxwA3nxOY
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[2]Ray（レイ）
9/11-20:33
>>1
ここは攻略掲示板ですよ？
足軽さん
雑談掲示板でお願いします…
まぁ私も言わせてもらうならば、
本当はBASARAより
光栄さんの無双の方が好きです
ネットで私は、
制作の小林Ｐとか言う人の噂を聞いてたりしてたんで、BASARAブログとか見たり
生で会ったりしたら、
BASARAに関係のない、別に知りたくもない弁当などの紹介とか
（BASARA関係のこと書けよ）
ゲーム制作者の身分なのに映画制作に関わったり、仕事に公私混同しているらしい
（お気に入りの某声優さんの意見を元に、BASARA３のストーリーを作った様だし、持ち歌の搭載、しかも企画や発案までもしているし…）
最近のBASARAやってて思うんですが、BASARAに手抜きを感じられます
商売の道具で出してる、そんな感じです
無双も有料のダウンロードコンテンツとかやってますが、私の中ではまだ許容範囲です
しかしBASARA、ヒーローズシリーズは特に手抜きが感じられます
モチベーションの維持が、無双に比べて、BASARAは一周（全クリ）すると飽きが早いと言うか…
何か…、文句になってしまってますが、
制作陣は愛情あるんですかね、BASARAのキャラクターに？
IDXu3Ae65tnhg
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[3]足軽
9/11-20:34
私は新品（既に２０００円台に値下げ）を購入しましたが、何故か中古のほうが高いという変な現象が起きてます。
これは新品の在庫が余り過ぎて値下げしないと誰も買わないという商売としての敗北を意味してます。
何故こうなったか？
それは発売当初に購入したユーザーが内容に（期待してたからこそ）怒りすら覚え、ネットの口コミなどで酷評、中には誹謗中傷を含めたレビューにより未購入の方が間に受けて買うのを止めた事。
また本家のシステムと異なるため（本家バサラユーザーにとって）その入り口の狭さを補うだけの魅力をプレゼンテーションないしキャンペーンが出来ていない事。ただでさえユーザーに辛口だったＢＨの問題点をほとんど改善しないで公に出してしまうという無防備さ。（ほとんど変更点がなかったからこそ箱の裏に「新搭載の空中アクション」という曖昧な表現をしているのでは？）
言葉は悪いですが「戦略はブランドの売名と延命だけでは？」と首を傾げてしまいます。
また、本シリーズは残念ながら変更・改良しなくて良い程の完成度は持ち合わせていません。やり込んだ私としては明らかにテストプレイ不足とそれによる調整不足が明らかで、「表面を煌びやかに繕って内面は貧相が露わになっている」という問題にブチ当たります。
というか「少し遊んだだけですぐ飽きた」というのは個人の主観に聞こえますが、コレ真理です。本作及び前作は武将の物語が中心ではなく、少数による戦闘が主、また「ＶＳシリーズ」を採用してるのでジャンルのラインは完全に「対戦」。
ところが肝心の戦闘はアクションが少ない、基本的に１対１のど突き合いになりがち、やり込めば実は面白い要素も見えて来るがその前に飽きてしまう、難易度 の高いコマンドやテクニックがそれ程必要ないかわりに簡単過ぎて初めはすぐ底が見えるという先入観でやはり飽きる、これらは開発チームからすると「万人向けに調整した」結果と思われるがアクションの１つ１つの素材に工夫が少なくそれがまた飽きる原因となり、「ＢＨで充分」とユーザーも引いてしまうのでは？
などが考えられます。私個人は「噛めば噛む程味のあるゲーム」だと言えますが「噛む行為自体に飽きたのでもういい」と言うのも正解。
ユーザーは優しくないとはそういう事なのです。
IDzxDxwA3nxOY
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[4]足軽
9/11-21:00
Ray（レイ）さん＞
板違いでご迷惑おかけします。本当に御免なさい。
私も書いてる途中で攻略関係ないとか、これから本作をやる方が冷めてしまうんじゃないかという事を思うと尚更ここで書く事ではないんですが･･･。
原因や改善、ここをこうしたら面白くなるのではとか、この勿体無さを何とか出来ないかと、残念ながらゲームをプレイして不満等も出やすいのが本作及び前作かと私は思います。ここならＣＨをやり込んだユーザーの方も来るハズだからその原因なりを考察してみて、もし続編が出るのなら少しでも参考になればと皆様で考えたいのですが････。
板違いなのは承知しております。
ご無礼を。
IDzxDxwA3nxOY
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[5]足軽
9/11-22:08
《改善点考察１》
・コストによる性能の恩恵について
コストは強さの目安を表すのが「ＶＳシリーズ」システムの常識であり、またその選ぶ面白さもあるハズなのですが････
先程テストプレイの甘さを指摘させてもらった理由の１つです。通信対戦で確実に議論の的になるのが、
「コストが高い武将よりコストが低い武将の方が強い」ことです。
試しに知り合い達でダイアグラムを作成して、５人が全キャラ使って（接近戦に弱い濃姫は除外）総当たりしたら勝率が明らかにコスト５５０台の信長や秀吉よりコスト４７０～４５０台の伊達や真田のほうが高いこと。
コストが３５０の利家、長宗我部、明智、本願寺よりコストが３２０のまつ、今川、蘭丸のほうが強いこと。
更にその下の家康（少年期）に至ってはコスト３００にも関わらず、上位のコスト帯を食い潰す異常な高性能ぶり。
ＶＳシリーズを現役でやってる自分としては「んなアホな」と言わざる負えないコストバランス。
では百歩譲ってこれはこれでアリとしましょう。ならばレベルの高い戦極クラスのチャレンジモードで（強キャラの猿飛や伊達、真田でも厳しいのに）明智･本願寺･長宗我部で挑む、対人戦ではやりまくった２人が真田対信長で戦うとどちらが勝つか、（真田には一連のコンボで４割、戦極連続技なら８割奪えてしかも３回まで復帰可能なのに対して信長のコンボは３割、繋ぎの難しい戦極連続技で６割。しかも復帰回数は２回まで。明らかに信長が不利）などと個人技ではどうしようもない差も生まれてしまいます。
またＣＰＵ戦やハンデとは言え武器によるコストの高騰は、標準コストが高めの武将よりコストが低めの武将が有利になるのもおかしな話です。（信長が装備最強ならコスト１０５０で戦力１０００なら一度墜ちて終わり。家康の少年期なら８００で２回まで）コストが低いほうが強いという矛盾にぶち当たります。というかコスト制度自体が既に破錠してて寧ろいらないのでは？とすら思ってしまいます。
IDzxDxwA3nxOY
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[6]足軽
9/11-23:03
《改善点考察１》
・コストバランス
またコストバランスが悪い原因は４９０以下の武将が大半だというのもあります。
ほとんどが３回墜ち、次に４回墜ち、最後に５回墜ち。
なのに信長と秀吉は２回墜ち、忠勝に至っては相方が家康（少年期）と武蔵以外で墜ちると一回も撃破されることが許されない。
限られたコストをチーム内で組み合わせて戦うのがコストシステムと２対２の面白さなんですが、ほとんどが数回墜ちても平気だったり、余裕で１０００台のコストに収まったりで戦略性も欠けてすぐマンネリ化する原因だと考えられます。
戦国BASARAでは信長と秀吉はボスだから高コストの５５０
主役クラスの伊達と真田は中よりやや上の４７０～４５０
伊達より片倉が強いハズないので下がって４００
まつを守る利家は当然利家のほうが強いハズなのでまつより２０上
家康（少年期）は忠勝に守ってもらってばかりであまり強くなさそう＆忠勝とコンビを組めるから３００
武蔵はやがて剣豪となるがまだ子供で開花してないので２２０
武将に合わせたコストは面白いんですがやはり肝心の性能がコスト枠にほとんどハマってない。
IDzxDxwA3nxOY
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[7]足軽
9/12-15:39
《改善点２》
・武将の性能調整具体案
知り合い達と議論した結果、以下のようになりました。
例：【名／コスト】
【忠勝／680】
・もともとレギュレーションが異なる武将なので攻撃力を低くしてバランスを取るのは得策ではない。
・あの図体なら動きが鈍いから通常技をステップでキャンセルできないのはわかる。なら通常技の一発のダメージを２０から４０に上げてほしい。忠勝の最大のダメージ源は援護形態と戦極時の通常技５段に絞られるので、強力な固有技キャンセルやループ技を持つ武将より火力が劣り、脅威に感じられない。戦国最強なのに。
【信長／550】
・通常技の動きが鈍過ぎて、ループ技は上級者クラスでも安定して出すのは難しい。もっと動きを軽くしてステップでキャンセルし易くしてほしい
・通常技の一発を１０上げてほしい。高コストなのに中コストクラスと攻撃力が同じなのは納得がいかない。武装追加という手段があるから全武将の攻撃力を平均的に抑えたのはわかるが、信長は連続技の手段が貧しいので相対的に火力が劣る
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[8]足軽
9/12-15:40
【信長】続き
・マント吹き飛ばし（△）はヒットしやすく基本ダウン確定なので高コストらしいがどうせなら威力は１１０の倍あったほうが凶悪で良い
【秀吉／550】
・チャージ投げ（△）以外は投げた後に即受け身から復帰されるとまず反撃確定なのが既に致命的
・スクリュー投げはダウン確定じゃないと辛い
・ノーマルの△も投げた後は吹き飛ばす距離を長くするか、受け身対応を遅らせる、もしくは投げた後の硬直がないとか
・通常技も威力を１０上げてほしい。高コストらしさがまるでないのはいかがなものか
【伊達／470】
・中コストなのに異常に強過ぎる。
・このままならコストは550でも問題ない。それなら体力を１２００～３００くらいにすればバランスとれるのでは？
・中コストのままなら攻撃力を－１０にしても問題ない。
・主人公にしては通常技のリーチが短くて扱いにくい。判定を少し長くしても良いハズ
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[9]足軽
9/12-15:41
【真田／450】
・伊達と対をなす存在で同じ調整で高コストに引き上げても問題なし
【家康（青）／490】
・現状を見るからに490の価値無し。
・通常技の攻撃力を２０～３０上げてほしいし、ループ技が繋ぎやすくなれば単純に強くなるのでは
・槍投げは隙がスーパーアーマー無しの上に長過ぎ、投げる速度を上げるかスーパーアーマー付加を
・３では主役クラスなのだから主役らしい強さがほしい
【三成／470】
・連続技が同コスト帯より威力が低めなので通常技の威力を＋１０にしてほしい
・瞬間移動リスク高すぎ。瞬間移動時にガードか通常技でキャンセル可能にすれば受け身からの反撃が確定しなくて済む
【信玄／470】
・クセはあったほうが面白いけど相対的な強さで真田が勝るのはおかしい。勝ってるのはコスト程度なのも納得いかない
・動きは鈍くていいから通常技の威力を１０～２０上げてほしい。ただでさえ連続技が△くらいしかないのだから
・△はもっと出が速いほうが連続技につなげられる
【島津／470】
・バランスはまずまずだがＲ＋△はもう少し速くしてほしい
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[10]足軽
9/12-15:41
【上杉／470】
・コストバランスと性能調整は良好
・強いて言えば△後の硬直を短くして受け身からガードが間に合うようにしてほしい
【風魔／450】
・こちらもまあ良好
【猿飛／400】
・明らかにブーメランの性能（△）が良すぎてコスト400は格安過ぎる。470くらい上げても問題ない強さ。
・400台ならブーメランに何かデメリットがほしい。威力なしとか投げる前に少し隙ができるとか
【慶次／400】
・バランスは良好
・強いて言うならＲ＋△は若干短くしてバランスとってほしい。いくら何でも遅過ぎる
【片倉／400】
・こちらも良好
【竹中／370】
・まつなどよりコストが高いのが意味不明。利家同様、性能よりキャラクターの存在意義だけでコスト割り振りを決めてるのがよくわかる武将。動きが重過ぎるし通常技を△に繋いだら受け身で反撃確定とか最悪。最低限ガードが間に合わないと武将自体使えない
【ザビー／370】
・Ｒ＋△の威力が９０は流石に低い。空中牽制技２連射の威力が１０６で尚更存在意義が薄い。倍あるくらいでバランスとれるのでは？
IDzxDxwA3nxOY
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[11]足軽
9/12-15:42
【長宗我部／350】
・サーフィン（△）は初速はともかく移動が遅い。後△で突っ込んだらまず反撃確定なのもよくわからない。もう少し速くしてほしいし、あんなモンで特攻するのだからダウン確定でいいのでは？
【毛利／350】
・バランスは悪くないが△と壁（Ｒ＋△）の硬直を少しだけ短くしてほしい。流石にどちらも硬直が長い
【浅井／350】
・バランス良好
【お市／350】
・通常技と△の硬直と隙が長過ぎる。△に至っては受け身からの反撃確定なのがいただけない。使うなといわんばかりなのでダウン確定とかＲ＋△とは違う運用法がほしい
【明智／350】
・繋ぎの難しいループ技意外何しても反撃確定で手抜きすら感じられて印象が最悪。ループ技を知らないと捨てキャラに等しい
・通常技全段、△、体力吸収後に敵は即受け身可能＝密着で確定でボコられるって何？
・ダウン確定かこちらの隙や硬直を軽減とかできるハズ
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[12]足軽
9/12-15:42
【利家／350】
・竹中と同じくキャラの存在意義だけでコストを振り分けたので中身がない
・ループ技が繋ぎにくいとか手数が少ないとか鷹しか召還できないとか、類似するまつと比較すれば移動速度も遅くて性能見劣りが激しい。
・鷹とまつの鷲は威力同じにしないほうがいいのでは？
・まつより動きが鈍いが一発は重たくない。というか連続技で相対的に利家が負ける。その上コストは利家が高いというのだからバランスの悪さが明白
・通常技の一発を１０くらいあげて鈍さに相応しい攻撃力が欲しい。鷹の威力も３０～５０ほどあげてまつとコストの差別化を明確にしてほしい。
【いつき／350】
・バランス良好だが連続技を工夫すると中コスト並みの破壊力があるのは気になる
【本願寺／350】
・ループ技が繋がりにくいとか連続技が貧しいとかいかにも低コストらしいけど320が適性では？
・筋肉玉（Ｒ＋△）の攻撃力アップは僅かな差しかないので存在意義がわからない。被ダメージが増えるのだからもう少し攻撃力を増加してほしい
IDzxDxwA3nxOY
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[13]足軽
9/12-15:43
【かすが／320】
△ヒット後の隙意外はバランスは悪くない
【濃姫／320】
・いくら低コストかつ援護主体だからって各固有技の飛び道具の威力が低過ぎるし硬直も長過ぎる。
・ガトリングが１１×１０で１１０
・地面へのバズーカ打ち込みが１２０
・それと比較して空中牽制技２連射が４８×２で１０６。これなら隙の長い固有技はお遊びな性能にしか感じられない。せっかく射撃ができるんだからガトリングの単発の威力を１４～１５に上げて技発生後の隙を軽減、バズーカの硬直はそのままでいいから威力を１８０～２００くらいほしい。
・ただでさえ接近戦がカモ性能なんだから射撃を強化して存在意義を全面に出してほしい。それならコスト400でも納得いくし、信長ともコスト内に収まる。現時点では魔王を支える者とも思えない
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